video.RolleR.ru

[Аня n/a]

Вот любите вы попинать журналистов. Я сама из их числа, поэтому воспринимаю эту дискуссию близко к сердцу. У вас же как раз совета и помощи просят, к вам как к специалистам обращаются, а вы человека опускаете. Лучше, если бы девушка написала про ролики, вообще не видя их в глаза и не спрашивая мнения роллеров? И потом - любой материал, любую статью каждый оценивает субъективно. Всегда найдется сто человек, которому она не понравится. И на них найдется тысяча, которые с удовольствием ее прочитают.
Просто сама попадала в такие ситуации, когда пытаешься сделать что-то грамотное, с помощью знающих людей, а они только пальцы гнут в ответ...

[Меф n/a]

> а они только пальцы гнут в ответ...

Аня, поаккуратнее с такими выражениями, пожалуйста. Не потому что обидеть кого-то можешь, а потому что глупо выглядишь.

Я был краем причастен к тому, как аналогичные обзоры по роликам в этом году писали несколько изданий. В частности, "Про-Спорт" и "Потребитель". Там все было сделано по-человечески - через дилеров роликовых брэндов, с подробным описанием моделей и экспертной оценкой. Материалы все равно получились так себе, с фактическими ошибками из-за хронического журналистского дилетантства, но в целом - полезные.

Здесь о том, чтобы сделать "что-то грамотное", речь не идет. "Мальчики! Быстренько мне все рассказали! Очень срочно надо! Ну что вам трудно?" Если ты пыталась сделать то, о чем говоришь, таким же образом - неудивительно, что "знающие люди" отнеслись к тебе соответственно.

[Vol n/a]

Аня, просто было много прецедентов...
Я с удовольствием читаю про то как люди ходят по Марсу, смотрю кину про Звездные войны. Только вот приходится все время забывать, что это ОЧЕНЬ далеко от реальности...
Самый лучший вариант - это, видимо - прийти на поклонку и своими глазками и своим ротиком озвучить вопросики. И дать материал на проверку какому нибудь уважаемому.... вот тогда и только тогда может получиться не околонаучное фенткзи про хулиганов со скалками в руках с рюкзаками полными пива и вина, да еще и шугающих всю милицию по ночам, из которых за ночь гибнет 30%.

[Меф n/a]

Кстати, для желающих от души посмеяться - ссылка из моей коллекции:

http://www.potrebitel.ru/newweb/?go=article&cid=3346&mag_id=2&num_id=47

Любимые цитаты:

"Если вы в хорошей спортивной форме, катаетесь на ледовых коньках или горных лыжах, и на примете есть хорошие места для катания, то можно попробовать и «быстрые» модели с подшипниками ABEC 5"

"Среднего класса практически не представлено, исключение могут составить марки RollerDerby и СК"

"Нога должна сидеть в ботинке плотно, пальцы не должны упираться в нос ботинка, но и не должны «висеть» в воздухе (расстояние от кончиков пальцев до носа не должно превышать 1 сантиметра)"

"Если оси на ваших роликах расположены на одном уровне, то меняйте колеса по схеме 1 – 4, 2 – 3. Если оси колес находятся на разных уровнях, то меняйте колеса по схеме 1 – 1, 2 – 2, 3 – 3, 4 – 4."

А вот самое любимое:

"Очистка и смазка подшипников на первый взгляд достаточно нудное занятие. На самом деле – это простейшая процедура, которую может проделать любой роллер, разве что у него или нее наблюдается катастрофическое неумение работать руками."

и дальше практическая рекомендация:
"Конечно, девушке лучше притвориться сладкой кретинкой и доверить это наитруднейшее и наисложнейшее дело какому-нибудь восторженному приятелю"

А я бы написал так:

Полноценный процесс сбора информации - на первый взгляд занятие довольно долгое и нудное. На самом деле - это правда:) Но есть девочки, которые знают, что стоит в нужном форуме притвориться сладкими кретинками и восторженные юноши расскажут ей материала на две статьи.

:)

[Dan_Te n/a]

>Вот любите вы попинать журналистов.
К сожалению, есть тому причины.

[Dan_Te n/a]

2 Меф: :)) !!

Вот тоже веселое, из журнала "Потребитель" 11-2000:
"Внутренний ботинок (RB Outback X) выполнен по горнолыжной технологии Cool Max, когда максимально закрытый ботинок должен "дышать". При таком построении он имеет минимальное количество специально расположенных вентиляционных отверстий, дающих максимальный эффект... Колеса здесь тоже не простые, а с пузырьковой начинкой, служащей для снижения высокочастотных паразитных вибраций."

[Аня n/a]

Ладно, извиняюсь, может немного неправа была в стиле - можно было сказать то же, но поинтеллигентнее...
Первое. Вы перечитайте эту дискуссию и представьте, что девушка пришла на Поклонку и то же самое ей сказали не по сети, а в глаза, реально. Вот потому и не придет, что так к ней отнеслись на сайте. И вообще - что за лексика? "Ротиком", "глазками", "вопросики". Снисхождение с пренебрежением. Нехорошо так изначально к человеку относиться и сваливать всех встреченных Вами журналистов в одну кучу - все равно что сказать "все владельцы такс - некрасивые и ленивые люди".
Второе. Все эти "высокочастотные паразитные вибрации", схемы замены колес и прочее автор статьи, наверняка, не сам придумал - такое не придумаешь. А ему сказал это кто-то из специалистов. Другое дело, что специалист, может, попался плохой. Но так хорошие просто высмеивают и отмалчиваются...
Третье. Про "сладких кретинок" в форумах и заверение материала у эксперта вы правы. Хорошие способы. :))
И четвертое (последнее). Извините, что ввязалась в эту дискуссию. Но, поймите, вы тоже не совсем правы.

[Меф n/a]

Аня, согласись, приведенные схемы замены колес выглядят очень правдоподобно:) Но нигде, кроме журнала "Потребитель" таких схем не найти:) Поскольку при линейной постановке (flat setup) и равноудаленных от поверхности качения осях шаблонной является схема 1-3, 2-4. Если поступить по журналу, то колеса будут стоять заметным зигзагом:) При разноуровневых осях (2х2) схема будет 1-2, 3-4. Это настолько навязло в зубах, что роллер, хотя бы раз менявший колеса, такого сказать не мог в принципе.

Спрашивается, откуда лажа? Отвечаю: журналист во время беседы все пишет на диктофон. Схемки, если надо - зарисовывает или запоминает. Но поскольку рядовым (читай - плохим) журналистам свойственно поверхностное отношение к происходящему (все равно завтра на другую тему писать - зачем вдаваться в подробности?) то ошибки при расшифровке и вспоминании - правило, а не исключение. Кому нафиг нужна эта точность, когда главред ногами топает, материал ждет, а в кармане последний червонец?

>представьте, что девушка пришла на Поклонку

Девочка, писавшая про ночные так и поступила. Потусовалась на Горе, съездила в ночную.. и написала Полную Пургу, где роллеров, с которыми тусовалась, и подставила - выше в сообщении Vol есть основные тезисы той статьи..

Девушка-Пылинка явно не собирается писать разгромные статьи и всесторонние обсуждения моделей. ("девушка" вполне может быть и юношей, для пущей эффективности скрывшимся за женским ником:))) То есть за рассказом о роликах ей нужно идти к менеджерам по работе с прессой Триала, Адидаса и т.п. - там ей с удовольствием распишут все радости каждой модели, организуют интервью с командой про. Но это долго. Проще заняться паразитированием - ради своего блага напрячь других.

Я за дифференцированное отношение к людям всех профессий, национальностей и вероисповеданий. Но в данном случае - по Сеньке шапка.

[Меф n/a]

1 абз.

написано:
"при линейной постановке (flat setup)"
читать:
"при линейной постановке колес (flat setup)"

написано:
"такого сказать не мог в принципе"
читать:
"другого сказать не мог в принципе"


* * *

"Вот так и рождаются нездоровые сенсации" ©АБС
:)

[Аня n/a]

Можно было так и посоветовать ей - идти к менеджерам Триала, Адидаса и пр. Спокойно посоветовать. Но, с другой стороны, понятно, что менеджер Адидаса будет выпячивать ролики своей фирмы, другой - своей, третий - своей. А от Вас хотели объективной картины, как от независимых роллеров и роллеров-практиков.

[Dan_Te n/a]

Аня, но она же эту картину получила!!
Ей предрожили почитать отличную, объективно написанную статью.
Ты пишешь, что она типа просит помощи, а ее опускают по-всякому. Только она же ничего не просит, она в этой нитке оставила один-единственный пост! Где они, эти попытки объективного сбора информации?

[Vol n/a]

ну да... просьба в переводе означает: вы пишите. но чтобы я вам поверила, вы должны быть не менее, чем суперПРО. потом я это несу и забираю денежки.

может на самом деле надо всего-лишь на недельку взять роллы напрокат и покатать с людьми? А то прошло уже несколько дней, а могла бы набраться опыта и информации. По моим прикидкам, девушка купив роллы и прийдя не дневную получает инфы на:
1. статью о роллерах
2. статью об обслуживании роликов
3. статью о самих роллах
4. статью о путешествии по городу
5. статью в женский журнал об альтернативном фитнесе
6. кучу знакомых и незнакомых
7. немного здоровья и теряет чуть жирка.

[Vol n/a]

"...прийдя на дневную..."

[Gaika n/a]

2 Аня
Честно говоря, не поняла где именно вы усмотрели наезды на коллегу-журналиста.
Потому что просьба больше напоминает следующее:
Ребята, мне нужна статья.
Темой я не владею вообще.
Поэтому, как люди воспитанные и отзывчивые, вы сейчас должны:
1) быстро откликнуться,
2) в 1001-й раз пересказать, как выбрать эти блин ролы, чтобы мне тут ничего не выискивать
3) Титул свой какой-нибудь написать, мнения рядовых роллеров, без регалий и наград, мне неинтересны

Ведь собственно сбором информации никто не возмущается - собирай на здоровье. Сайты читай, в Триал тот же загляни, на странички производителей и т.д. и т.п., соверши хотя бы те же самые шаги по поиску информации, которые совершает обычный новичок перед покупкой первых в жизни роликов. Если что непонятно, задай свои более-менее конкретные вопросы, а не приходи и не проси у совершенно незнакомых людей, чтоб они взялись и дружненько написали для тебя и за тебя хорошую и правильную статью, чтоб ты потом под ней только подпись свою поставить смогла.

[Dan_Te n/a]

Да все уже понятно, по-моему. Пора закрывать тему.