Зарегистрирован: 21.07.2005 Сообщения: 4854 Откуда: Москва, м. Красногвардейская
Добавлено: 16 Янв 2008 17:29 Заголовок сообщения:
А я к началу вернусь, точнее к середине.
Йибич сказал, што счастье в достижении цели.
Типа осознал потребность - поставил цель - придумал средства достижения - достиг цели - тащишься от осознания, што ты крутой чувак и цель свою реализовал как задумывал.
Еще раз повторю, што мне это узко. Иной раз конечно можно тащиться от осознания достигнутого, но не каждый же раз.
Вот пример приведу. Простой.
В субботу катались на конечках. В рыбацкой дерЁвне.
Хорошая погода, живописные окрестности, приятная компания, диффчонки. На берегу беседочко. В ней у нас горячий чай, коничок, шукаладки...
ЩАСТЬЕ! Щастье как езь!
Состяние преотличнейшее. Когда говоришь себе, день прожит не зря.
Ну вот и теперь скажите мне причем тут цель и ее достижение? Мне хорошо - потому что мне хорошо, а не от того что я что-то задумал и достиг!
Какое мне разницо планировал я этот поход на каток или нет? Какое мне разницо каким способом я туда (в это состояние) попал? Я собирал народ или меня туда самого вытащили за шкирку?
Меня прет от состояния самого, а не от того что я что-то задумал и осуществил!
Поэтому я против определения Йибича "Щастье в достижении поставленной цели"
Счастье это определенное душевное состояние человека (оценивается сугубо индивидуально). Путь достижения этого состояния, был ли он целенаправленным или человек в него попал стихийно (ну например как товарисч попал в Ленинград в "Иронии судьбы", например) мне кажется к формальному определению самого состояния отношения никакого не имеет.
Разве нет?
Я говорил, что счастье - достижение любых поставленных целей. Это для меня, этой мой личный опыт и ощущения. И возможно ADO прав - это всего лишь одно из средств (для меня, например).
Вернемся к счастью. Счастье - это ощущение счастья, ощущение некого состояния. Ощущение является тем более положительным (ближе к абсолютному счастью) для человека, чем это состояние ближе к идеальному (желаемому, необходимому и т.д) для этого человека. И чем больше эта разница для определенного состояния, тем более несчастен человек в данной ситуации... Ваше мнение?
2 Кантор "Перебороть себя"... хм, для тебя это дико. А для некоторых это кайф. Вся хатха-йога (да и йога в целом) построена на этом - перестроить, переступить через себя (тело, привычки, необоснованные или ненужные желания и т.д.).
Зарегистрирован: 21.07.2005 Сообщения: 4854 Откуда: Москва, м. Красногвардейская
Добавлено: 17 Янв 2008 17:54 Заголовок сообщения:
JBitch писал(а):
Вернемся к счастью. Счастье - это ощущение счастья, ощущение некого состояния. Ощущение является тем более положительным (ближе к абсолютному счастью) для человека, чем это состояние ближе к идеальному (желаемому, необходимому и т.д) для этого человека. И чем больше эта разница для определенного состояния, тем более несчастен человек в данной ситуации... Ваше мнение?
Мое мнение такое.
В твоей формуле есть понятие "абсолютного счастья". Это как ты пишешь идеальное состояние, некий предел, к которому человек старается приблизить свое реальное состояние.
Но идеал и предел недостижимы, всегда есть разница и величиной этой разницы определяется степень несчастности человека.
Вот твоя модель с математической точки зрения.
Беда вся в том, что при такой трактовке человек получается ВСЕГДА несчастлив, правда в большей или меньшей степени.
Значит модель не верна. В ней есть логическая ошибка.
Зарегистрирован: 02.06.2006 Сообщения: 705 Откуда: Москва, Войковская
Добавлено: 17 Янв 2008 18:50 Заголовок сообщения:
Предлагаю создать параллельную тему "Вы понимаете, что живете не один раз?!" с эпиграфом "Удобную религию придумали индусы, что мы отдав концы не умираем насовсем" (с) Высоцкий.
Потом сравнить количество постов в ветках и вывести коэффициент оптимизма р.ру
Чувствую зимний авитаминоз стимулирует появление "мутных" мыслей в головах роллеров.
Последний раз редактировалось: BigF00t (18 Янв 2008 17:55), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 08.05.2005 Сообщения: 2137 Откуда: Москва, ЮАО, Тульская
Добавлено: 18 Янв 2008 12:07 Заголовок сообщения:
Мозг писал(а):
В твоей формуле есть понятие "абсолютного счастья". Это как ты пишешь идеальное состояние, некий предел, к которому человек старается приблизить свое реальное состояние.
Но идеал и предел недостижимы, всегда есть разница и величиной этой разницы определяется степень несчастности человека.
Вот твоя модель с математической точки зрения.
Беда вся в том, что при такой трактовке человек получается ВСЕГДА несчастлив, правда в большей или меньшей степени.
Значит модель не верна. В ней есть логическая ошибка.
Так и есть абсолютное счастье недостижимо это предел функции, а идея JBitch и мат. модель хорошо всё описывает. Вводим понятие абсолютного несчастья, асбослютного счастья. Бьем на три диапазона. И получаем людей - несчастных, нормальных и счаcтливых. Вот только калибровать показатели каждый под себя сам должен, абсолютных быть не может, только личные. Кому то нужны дворцы, а кому то свобода.
Зарегистрирован: 08.01.2005 Сообщения: 2523 Откуда: old forum
Добавлено: 21 Янв 2008 13:54 Заголовок сообщения:
Мозг писал(а):
JBitch писал(а):
Вернемся к счастью. Счастье - это ощущение счастья, ощущение некого состояния. Ощущение является тем более положительным (ближе к абсолютному счастью) для человека, чем это состояние ближе к идеальному (желаемому, необходимому и т.д) для этого человека. И чем больше эта разница для определенного состояния, тем более несчастен человек в данной ситуации... Ваше мнение?
Мое мнение такое.
В твоей формуле есть понятие "абсолютного счастья". Это как ты пишешь идеальное состояние, некий предел, к которому человек старается приблизить свое реальное состояние.
Но идеал и предел недостижимы, всегда есть разница и величиной этой разницы определяется степень несчастности человека.
Вот твоя модель с математической точки зрения.
Беда вся в том, что при такой трактовке человек получается ВСЕГДА несчастлив, правда в большей или меньшей степени.
Значит модель не верна. В ней есть логическая ошибка.
Надо заменить понятие "абсолютное счастье", на "текущее представление о счастье". И всё станет на места. Это текущее представление плавающее, причем в разные стороны. И реальное состояние может его достигать и даже зашкаливать. И тогда "вот оно щастье!"... А потом представление о счастье изменяется и опять возникает разностный сигнал.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
