video.RolleR.ru

 
 FAQFAQ   ПоискПоиск    RSSRSS   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   РегистрацияПравила
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 


Виляние коньков на скорости.
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов video.RolleR.ru -> Ролики: Ускорители
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
pornoroller
роллер-извращенец


Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 2348

СообщениеДобавлено: 28 Сен 2006 22:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

....а я максимум 35 показывал...при чем вниз и по ветру...
...зато количество движений в единицу времени у меня больше...
_________________
...кто быстро бегает, тот никого не боится...
...машину угнали...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VeteranBD



Зарегистрирован: 23.06.2006
Сообщения: 585
Откуда: Можайка

СообщениеДобавлено: 28 Сен 2006 22:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ёж писал(а):
43-44 по прямой... ухху... тут никто признавать не хочет, что я 40 по прямой набираю, а вы 43-44... спортсмен, однако ж, наверное даже чемпиён какой Smile

Можыд сказываются старые заслуги спортивные. Или ЖПС врет Smile Скорее второе, очевидно Smile Особливо с учетом того, что техника у меня ваще никакая.

А про чемпиена... ну, пешу вроде неплохо, особливо ежели выжрать преизрядно, это да.
_________________
На алтарь мысли Максим мог положить все, даже предметы первой необходимости. Так, однажды он сказал :
— Когда я думаю, что пиво состоит из атомов, мне не хочется его пить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
VeteranBD



Зарегистрирован: 23.06.2006
Сообщения: 585
Откуда: Можайка

СообщениеДобавлено: 28 Сен 2006 22:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

pornoroller писал(а):
....а я максимум 35 показывал...при чем вниз и по ветру...
...зато количество движений в единицу времени у меня больше...

Возвратно-поступательных?
_________________
На алтарь мысли Максим мог положить все, даже предметы первой необходимости. Так, однажды он сказал :
— Когда я думаю, что пиво состоит из атомов, мне не хочется его пить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Just Yury



Зарегистрирован: 06.05.2006
Сообщения: 322
Откуда: Химки

СообщениеДобавлено: 28 Сен 2006 22:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Процесс возникновения автоколебаний интересен сам по себе, потому что в данном случае присутствует также и управляющее воздействие (т.е. желание индивидуума прекратить это безобразие и остановить вихляние),
Но попытки управлять в этот момент только ухудшают ситуацию.
Когда я немного расслабил ноги (снизил жесткость системы) колебания уменьшились, что интересно.
Думаю, подшипники все же не при чем, а скорее всего именно мягковатая рама приводит к отклонению колес от линии, параллельной движению, а запаздывающее управляющее воздействие ездуна и приводит, собственно к возникновению колебаний.
Ну вот, выразился, сам до конца не понял, что сказал Laughing
_________________
И тебя вылечат и меня (может быть) тоже
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Just Yury



Зарегистрирован: 06.05.2006
Сообщения: 322
Откуда: Химки

СообщениеДобавлено: 28 Сен 2006 22:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ёж писал(а):

3. Я бы на твоём месте сделал так: Продал ролики Найк и купил бы себе достойный бренд...


Кто ж у меня двухлетний Найк купит ?
а выкинуть - жаба душит.
Хотя, наверное, все же я ея задушу и на новый сезон куплю себе что-то с блестящей рамой и колесами минимум 90 миллИметров. Surprised Laughing Very Happy Smile
_________________
И тебя вылечат и меня (может быть) тоже
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
pornoroller
роллер-извращенец


Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 2348

СообщениеДобавлено: 28 Сен 2006 22:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VeteranBD писал(а):
pornoroller писал(а):
....а я максимум 35 показывал...при чем вниз и по ветру...
...зато количество движений в единицу времени у меня больше...

Возвратно-поступательных?


...славами не аписать...
_________________
...кто быстро бегает, тот никого не боится...
...машину угнали...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GoGGi



Зарегистрирован: 07.06.2005
Сообщения: 90
Откуда: Ясенево

СообщениеДобавлено: 29 Сен 2006 01:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ёж писал(а):
43-44 по прямой... ухху... тут никто признавать не хочет, что я 40 по прямой набираю, а вы 43-44... спортсмен, однако ж, наверное даже чемпиён какой Smile


Ужость
_________________
Volkswagen Golf - лёгкая машина Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Не Скажу ()



Зарегистрирован: 02.07.2005
Сообщения: 142
Откуда: не скажу

СообщениеДобавлено: 29 Сен 2006 14:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ёж, я верю, я сам разгонялся до 40, если можно верить показаниям веллера.

pornoroller, на той странной, когда мимо памятника лосю проезжали у меня там с горочки ЖПС 50кмч показал. Ты передо мной ехал...
_________________
Последние фотографии http://roller-i.narod.ru/R2006_04_06/
Посмотрите, не пожалеете: http://roller-i.narod.ru/nophoto/
Головная боль для шпиона...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Не Скажу ()



Зарегистрирован: 02.07.2005
Сообщения: 142
Откуда: не скажу

СообщениеДобавлено: 29 Сен 2006 14:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Just Yury, для города 90 не рекомендовал бы. 84 самое оно. Я вот на 100мм перешел, так вот то разгоняться задалбывает, то останавливаться...
_________________
Последние фотографии http://roller-i.narod.ru/R2006_04_06/
Посмотрите, не пожалеете: http://roller-i.narod.ru/nophoto/
Головная боль для шпиона...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Не Скажу ()



Зарегистрирован: 02.07.2005
Сообщения: 142
Откуда: не скажу

СообщениеДобавлено: 29 Сен 2006 14:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Совсем забыл, по теме. Если махать ногами (правильно), их естественно не колбасит. Если просто ехать, то нужно клонить ноги на внешнюю сторону колес и увеличивать расстояние меджу ступнями. Проверено на 255 раме, если меньше, то не знаю.
_________________
Последние фотографии http://roller-i.narod.ru/R2006_04_06/
Посмотрите, не пожалеете: http://roller-i.narod.ru/nophoto/
Головная боль для шпиона...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Гость






СообщениеДобавлено: 01 Окт 2006 20:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Странно, что маевец помянул автомобильный, а не авиационный термин. Словесо "флаттер" имхо было бы более ожидаемо. : ) Роллеры же чаще используют свой высоконаучный узкоспециализированный термин - "расколбас".

Физика самоколебаний в системах без явной ПОС как бы всем ясна, чуть ли неочевидна - а не деле - нихрена неясна и сложно описуема математически, но есть два "неизящных" пути решения проблемы (думаю, они вам хорошо известны) - гасящие колебания демпферы или повышение стабильности (т.е. технологической точности и сбалансированности системы).
Кстати, и не решение вовсе - просто эти меры уводят зону расколбаса в более высокие скорости...

Итак: расколбас - это неудачное сочетание скорости (1), степени курсовой устойчивости каждой ноги (2) и физической кондиции (3).

С 1 все понятно - иначе какой смысл кататься по горочкам, если не ради скорости... Вопрос только в том, как в состоянии на пределе 2 и 3 ее снизить без оверкиля... который на скорости штука совсем неприятная.

2 - это ролики: влияет все - колеса (квадратные, овальные, трапецованные Т-стопом, степень их "скользкости" и т.д.), убитые болтающиеся подшипники и болтающаяся рама, и что тоже немаловажно - степеть "влитости" ступни в ботинок - незатянутые, большие (особенно сочетание болтаюшийся носок - затянутая пятка), и самое главное - база рамы. Попробуйте, стоя на одной ноге, резко шевельнуться из стороны в сторону - если колеса легко соскальзывают за вами или болтаются - значит расколбас возникнет на меньшей скорости - если нога стоит жестко - значит на большей (что не факт, что лучше) Smile

3. Физическая кондиция. Жесткость системы нога-тело и степень давления ноги (нагрузка). Понятно, что если вы "каменный и медный", то устоять проще. Но в момент возникновения этого неприятного явления даже выкинутый в кровь адреналин вряд успеет прибавить сил. Но в ваших силах попытаться изменить ситуацию

Продольная стойка (одна нога впереди другой) тут вредна, во-первых, изменяющаяся (плавно снижаемая - точно) нагрузка повышает амплитуду колебаний и устойчивость; во-вторых, сама такая стойка способствует расколбасу задней ноги.

Собстна, сама скорость. Eсли горочка близка к завершению и дальнейший переход E(p) в E(k) непредполагается, можно попытаться снизить (или удержать дальнейшее наращивание) скорости - выехать всторону, если идете в чьем то воздушном мешке, раскрыться и увеличить Сх (правда есть опасность снизить 3 - тут нужен некоторый опыт).

2 - на спуске с горы затягивать шнуровку или переставлять колеса малореально - единственное - можно вывернуть ступни в наружу и те м самым повысить жесткость ноги в ботинке.

3. Увеличте расстояние межу ногами - более равномерно и жестко распределите нагрузку межу ними. Охват коленей руками или даже, на непродолжительных спусках - очень низкая стойка (прижать колени к груди, охватить голени руками) даюь очень высокую стабильность. Правда последнее требует физической выносливости и осознавание того факта, что расколбас лечить в низкой стойке уже нереально, а падать больно Smile
Вернуться к началу
pornoroller
роллер-извращенец


Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 2348

СообщениеДобавлено: 01 Окт 2006 20:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не Скажу () писал(а):
pornoroller, на той странной, когда мимо памятника лосю проезжали у меня там с горочки ЖПС 50кмч показал. Ты передо мной ехал...


Shocked Shocked Shocked
...диарея - это вам не шутки...
_________________
...кто быстро бегает, тот никого не боится...
...машину угнали...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Just Yury



Зарегистрирован: 06.05.2006
Сообщения: 322
Откуда: Химки

СообщениеДобавлено: 02 Окт 2006 22:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Классно, Особенно Гостю спасибо.
Термин Шимми (вид танца типа твиста ИМХО) появился, кстати, в авиации, практически одновременно с термином флаттер.
Там из-за шимми на самолетах с передней стойкой шассИ она (эта самая стойка) и ломалась. Так что я вполне в духе Альма Матер.
А мысли, и интересные и правильные.
Вообще, видимо, это плата за мягкость NIKовского ботинка. Там под задником и передником такие мягкие желтенькие вставочки и на терке трясет не очень.
На этом достоинства ботинка заканчиваются.
Видимо, баклю надо туже затягивать и ногы поширше и стойку пониже.
Глядишь и без оверкиля до края горы доеду.
Но принципиально уже решил - купить СИАМЫ с металлической рамой и колесами побольше. Может все же на 90 решусь.
Спасибо.
Very Happy
_________________
И тебя вылечат и меня (может быть) тоже
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
wilder



Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 63
Откуда: Москва-Орешник

СообщениеДобавлено: 02 Окт 2006 23:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жёсткость рамы не самое главное дело и даже не десятое. Вот длина рамы - это таки да.
Учим матчасть!
Один из методов решения проблемы флаттера, который можно применить для роликовых коньков, - это динамическое изменение нагрузки на стойку шасси, то есть смещение центра тяжести относительно ног или, даже, отрыв одной ноги от асфальта.
_________________
Говори, что думаешь. И думай, что говоришь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Just Yury



Зарегистрирован: 06.05.2006
Сообщения: 322
Откуда: Химки

СообщениеДобавлено: 03 Окт 2006 08:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АГА.
Отрыв одной ноги от асфальта, потом другой.....
затем - грандиозный Фэйс стоп !!!!
и последующие длительные беседы с травматологом на разные темы, в том числе и на тему автоколебаний Smile

(будет что вспомнить)
_________________
И тебя вылечат и меня (может быть) тоже
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов video.RolleR.ru -> Ролики: Ускорители Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB 2.0.11 © 2001, 2002 phpBB Group