хм, значит в Чечне, это ИХ внутренние дела... типа, нас не задевает и не касаецца, ага? может вместо того, чтобы советовать другим, сам иногда мозг включать будешь?
а вообще, позиция очень удобная: "меня не касаецца, ну и ладно..." вот только, не задумывался ли ты, что именно из-за людей с такой жизненной позицией, большинство беспредела в мире и происходит? не так страшно зло, как равнодушие...
касаемо твоего отношения к христианству... не стоит путать Божье и человеческое... все это, от неверного понимания сути Веры, в том числе и такого, как у тебя...
Заметили: мужчины предлагают подумать , а потом вмешаться(не вмешиваться), женщины- не думая ВПЕРЕД!
Я всегда инстинктивно стараюсь остановить драку(физически не лезу, т.к. слабенькая)буду звать громко на помощь,свистеть итд. Часто помогает.
Но вот вам случай из жизни- шел парень мимо лежащего со следами крови мужчины, подошел, вызвал милицию, скорую, потом стал расстегивать на лежащем одежду- чтобы помочь. Коротко: мужик в больнице умер от потери крови в вследствие удара ножом,сначала главным подозреваемым стал тот помогающий парень. Потом был суд, парняга отсидел почти 6 лет(дело было в 1987 году)...
Вот если человеку плохо стало на улице, то помогу.
Вызову скорую, дождусь, но только в том случае, если этот человек трезвый, от пьяного сразу уйду и никого вызывать не буду.
На самом деле, эта тема сложная.... Обсасывать и смаковать её со всех строн можно очень долго. По поводу помогать людям.... Была ситуация...
Иду зимой по улице... Поперек нее валяется человек в неадекватном состоянии... Признаков жизни нет никаких! Что делать??? Не так далеко было кафе. Я не поленилась, зашла... Вызвала скорою... Говорю, человек лежит без признаков жизни!! Мороз 30 градусов замерзнет.... Так что вы думаете??? Пока я скорую вызывала, мужчинка сматался куда то.... Вот я и думаю, может, он поспать хотел, а тут я пришла, спать мешаю...
Из этого, я сделала для себя вывод: Вмешиваться, только когда тебя об этом просят, или когда есть острая необходимость. В пьяную драку я бы точно не вмешалась, а в адекватном состоянии, люди решают проблемы другими способами...
Зарегистрирован: 08.01.2005 Сообщения: 113 Откуда: old forum
Добавлено: 12 Авг 2007 17:26 Заголовок сообщения:
Цитата:
начит в Чечне, это ИХ внутренние дела... типа, нас не задевает и не касаецца, ага?
а ты как думал? Если бы в 91 году сюда ввели войска все кому не лень - нормально? сами и решили без чьей-то помощи. или, если уж помогать, то почему бы не ввести войска в отсталюу нигерийскую республику? Там по пять раз на дню перевороты? да потому что там нафиг нам ничего не нужно - нефти нет, бананы нам другие задешево привезут. Стоит ли туда самолеты гонять... А тут- да, братья наши страдают... да... давайте их всех вырежем, нам нефть останется...
Цитата:
а вообще, позиция очень удобная: "меня не касаецца, ну и ладно..." вот только, не задумывался ли ты, что именно из-за людей с такой жизненной позицией, большинство беспредела в мире и происходит? не так страшно зло, как равнодушие...
не дураки придумали "в чужой монастырь... дальше по тексту".
Цитата:
касаемо твоего отношения к христианству... не стоит путать Божье и человеческое... все это, от неверного понимания сути Веры, в том числе и такого, как у тебя...
хех... с таким количеством искажений, понимания нет ни у кого. Читал ли Ты текст в оригинале? Наверное, тебя удивлю, но там говорится что надо быть вегетарианцем и не потреблять спиртное... хлеб, рыба и вода. Вино - кровь Христа. Это уже потом сказали что надо пить вино чтобы помнить о Нем, типа Он так завещал... ну да... вот и верь дальше...
Не зря истинно верующие скрывались в кельях, питались хлебом с молоком и не потребляли никаких дурманящих веществ. Просто они осознавали что пока они в миру, будет прессинг со стороны окружающих... "как, совсем не пьешь? и даже не куришь? вот чудак, от кофе отказывается... может больной какой?"
Цитата:
Заметили: мужчины предлагают подумать , а потом вмешаться(не вмешиваться), женщины- не думая ВПЕРЕД!
в этом как минимум три причины:
1. они надеются что им самим не придется вступать в дело - достаточно покричать грромко и помощь придет
2. надеются что их никто бить не будет, если они залезут в самую середину схватки. обычно черех пару секунд заблуждение оборачивается реалью...
3. соревновательность вообще не свойственна женщинам. Женщины достигают чего-то и наслаждаются, в то время как мужчины все время стремятся улучшить что-то, отсюда и растет соперничество. В этом, кстати, и есть главное отличие М и Ж. И как только Ж видит не свойственное ей поведение, то пытается ег опрекратить. Хотя, как показывает практика, после драки мужчины зачастую становялся хорошими друзьями. В то время как женщины могут копить обиды годами... /есть конечно, исключения, но это из-за нарушения гормонального баланса. есть завистливые и трусливые М и есть Ж, которым свойственно мужество. И то и то - плохо/.
PS. тренер спросил как-то: "знаешь почему о героях почти ничего не известно, а о трусах знают все?" Когда я не нашелся что сказать, он ответил: "герой погибает раньше чем кто-то узнает что он герой. У него не хватает ума дожить до конца схватки".
ладно, всем пока. удачи в Вере вашей...
и то ладно, что осознали, что верить надо не людям.. но тогда ищите оригиналы, если уж действительно хотите верить истинной верой, а не повторять за кем-то "сидит заяц на суку и клюет полено"(с)не дословно, но примерно
не касаецца, говоришь, да? нефть? Дубровка тебя не коснулась? Беслан? или тут тебе тоже насрать, ибо не твой ребенок там был...
еще раз повторюсь, не говори о Вере, потому что ты в этом ничего не смыслишь... умение читать, еще не умение понимать... "Главного глазами не увидишь" (с)
по поводу звонка на тел 112:
как то раз рано утром идя на работу видела как двое мужчин в милицейской форме, у входа в метро, избивали девушку - ногами(один стоял,другой бил,она падала на землю).
Ну, и как к этому относиться????
спустилась в метро попросила вызвать милицию у дамы кот (вообще в будке)
и какой ответ я получаю; извините, но та типа охрана, что по метро шатается, у нее типа зона влияния только метро! и на поверность сделать 2 шага они типа не могут!
Зарегистрирован: 08.01.2005 Сообщения: 247 Откуда: old forum
Добавлено: 13 Авг 2007 01:38 Заголовок сообщения:
Pozitiv писал(а):
...Иду зимой по улице... Поперек нее валяется человек в неадекватном состоянии... Признаков жизни нет никаких! Что делать??? Не так далеко было кафе. Я не поленилась, зашла... Вызвала скорою... Пока я скорую вызывала, мужчинка сматался куда то.... Вот я и думаю, может, он поспать хотел, а тут я пришла, спать мешаю...
Ну а теперь немного изменим ситуацию : ты решила не звонить - мало ли кто на дороге валяется ? А мужичёк, у которого, допустим, внук накануне родился и который на радостях выпил лишку возьми да и самым натуральным образом замёрзни. Правда ты об этом скорее всего никогда не узнаешь. "Сгинул Федька, да и х$#@#$ с ним". Что и говорить - такой вариант - он конечно очень удобный - гораздо удобнее, чем та реальная ситуация...
... а ты молодец - озаботилась судьбой неизвестного тебе человека.
Похожий случай у нас был . Шли в компании в доме отдыха - на обед. Мороз , правда, не 30 был, а где-то 15 -- 20. Смотрим лежит тело . Ну тоже думаем - отнесем в тепло, а то мало ли что. Занесли в холл - положили у батареи. Тело начало оттаивать. Мы немного понаблюдали. Очень было похоже на то, как если ч e p e п а х у взять и перевернуть на спину - тело также неспешно ворочалось в попытках осознать происходящее. После обеда идем - нет у батареи никого . А местные бабульки из обслуживающего на наши распросы поведали что, дескать. эт персонаж известный и ему эти -20 -- как слону дробина - он типа и не такое переживал.
Последний раз редактировалось: ft-28 (13 Авг 2007 02:32), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 08.01.2005 Сообщения: 247 Откуда: old forum
Добавлено: 13 Авг 2007 02:27 Заголовок сообщения:
Vol писал(а):
Если бы в 91 году сюда ввели войска...
Все началось задолго до 91-го года. Но, к сожалению, "то дела дней давно минувших" и за ошибки отцов расплачиваются их дети и внуки...
Цитата:
а вообще, позиция очень удобная: "меня не касаецца, ну и ладно..." вот только, не задумывался ли ты, что именно из-за людей с такой жизненной позицией, большинство беспредела в мире и происходит? не так страшно зло, как равнодушие...
Vol писал(а):
не дураки придумали "в чужой монастырь... дальше по тексту".
??? Вам про Фому , а вы про Ерёму.
Vol писал(а):
Читал ли Ты текст в оригинале? Наверное, тебя удивлю, но там говорится что надо быть вегетарианцем и не потреблять спиртное... хлеб, рыба и вода. Вино - кровь Христа. Это уже потом сказали что надо пить вино чтобы помнить о Нем, типа Он так завещал... ну да... вот и верь дальше...
Если процитированные строки все, что вы вынесли из оригинала, то вам можно только посочувствовать .
Vol писал(а):
Не зря истинно верующие скрывались в кельях, питались хлебом с молоком и не потребляли никаких дурманящих веществ. Просто они осознавали что пока они в миру, будет прессинг со стороны окружающих... "как, совсем не пьешь? и даже не куришь? вот чудак, от кофе отказывается... может больной какой?"
Смеялся.
Жил, панимашь, на свете один Истино Верующий . Не пил, панимашь , не курил, клей , что характерно , тоже не нюхал и даже кофе - и тот не пил. А окружающие на него : да ты больной, блин, на всю бОшку . И затосковал Истино Верующий , и стали ему в голову разные мысли приходить и, дабы искушения избежать, смотался он от греха подальше - в тайгу - к медведам и там, панимашь, про истиную веру им и рассказывал. А медведы проповедям его не вняли и его сожрали. Тут и сказке конец.
.. а по поводу истиных : Пересвет и Ослябя - ничего имена не говорят ? Они как - истины ли были в Вере своей ? Или так - сбоку припёка ?
Vol писал(а):
1. они надеются что им самим не придется вступать в дело - достаточно покричать грромко и помощь придет
Слава богу , что они (пока) на это надеются. Что им не придется "вступать в дело", а найдутся мужчины. Правда что-то по этому форуму с ними (с мужчинами) как-то не особо: кто возвещает про то, что негоже, де, Добру с кулаками быть, кто еще что-то подобное.
Vol писал(а):
2. надеются что их никто бить не будет, если они залезут в самую середину схватки. обычно черех пару секунд заблуждение оборачивается реалью...
Ну, что же, общество звереет , к сожалению. Умение пользоваться компьютером и мобильником - не свидетельство того, что пользующийся ими есть человек. Скорее это "двуногоходящее без перьев".
Vol писал(а):
3. соревновательность вообще не свойственна женщинам. Женщины достигают чего-то и наслаждаются, в то время как мужчины все время стремятся улучшить что-то, отсюда и растет соперничество. В этом, кстати, и есть главное отличие М и Ж. И как только Ж видит не свойственное ей поведение, то пытается ег опрекратить. Хотя, как показывает практика, после драки мужчины зачастую становялся хорошими друзьями. В то время как женщины могут копить обиды годами... /есть конечно, исключения, но это из-за нарушения гормонального баланса. есть завистливые и трусливые М и есть Ж, которым свойственно мужество. И то и то - плохо/.
Женщинам не свойственна ? Да ну ? Вы это нашим биатлонисткам к примеру скажите. Ну или, допустим, , Ольге Дергуновой - знаете такую ? Да и по походу "что-то улучшить" - затеете вы по своей инициативе перестановку в доме ? А для женщины это как нефига делать. Её гораздо больше не устраивает в этом мире . И энергии у неё гораздо больше. ( еще бы её - энергию - и в мирных целях... )
Vol писал(а):
PS. тренер спросил как-то: "знаешь почему о героях почти ничего не известно, а о трусах знают все?" Когда я не нашелся что сказать, он ответил: "герой погибает раньше чем кто-то узнает что он герой. У него не хватает ума дожить до конца схватки".
Мне кажется тренер путает понятие "герой" и "глупец". Обучатся чему-либо у такого тренера (если только понятие "герой" намерено не было употреблено в ироническом смысле) я бы, навернео, не стал. Хотя "первый приём боевого самбо" : "изматывание противника длительным бегом" - этому он должен обучать в совершенстве. А вообще - да - мы ничего не знаем к примеру о Чкалове или Беринге. Имена Гагарина или Нахимова - да - типа пустой звук. Кто такой Сергей Королев или Чапаев или Аркадий Гайдар - они мало кому известны.
... да на роликах катаЦЦа - занятие, с ц у к о, очень опасное. Вот давеча упал - бедро ушиб. Может ну его насынг ? Может без роликов ? Стоять на ногах - оно как-то умнее и спокойнее, чем ёрзать на колесах , с которых - того и гляди навернёшься так, что и костей не соберёшь...
Жизнь - вааще штука опасная - от нее, говорят, помирают.
Зарегистрирован: 08.01.2005 Сообщения: 113 Откуда: old forum
Добавлено: 13 Авг 2007 08:39 Заголовок сообщения:
Цитата:
не касаецца, говоришь, да? нефть? Дубровка тебя не коснулась? Беслан? или тут тебе тоже насрать, ибо не твой ребенок там был...
пипец.
это в каком году было? Ни с того ни с чего?
а каком году Мы ввели войска в Их страну? Расценивай этих террористов как партизан в тылу врага и все встанет на места. Конечно, враг - это шпиён, а наш - это разведчик. Очень удобно! А отвечать за свои поступки? В том числе и поступки брата/друга?
Цитата:
не говори о Вере, потому что ты в этом ничего не смыслишь...
если, уж переходить на личности, то, особливо глубоко проник, как вижу, Ты в веру. Пример для подражания... Разговаривал с человеком, который всю жизнь занимается религией, так он в этом вопросе почти согласен со мной - надо искать оригиналы, а лоснящимся дядькам как-то трудно верить слушая про аскезы.
Цитата:
Мне кажется тренер путает понятие "герой" и "глупец".
он имел ввиду героев типа Мотросова и Мересьева. Которые будучи живыми принесли бы больше пользы. Самураев в конце войны было трудно уговорить не кидаться как камикадзе, но и они поняли потом что живыми принесут больше пользы и это оказалось так.
Цитата:
Вы это нашим биатлонисткам к примеру скажите.
при чем тут спорт? У них нет выхода, им НАДО соревноваться. Еще бы боксерок вспомнил
Цитата:
затеете вы по своей инициативе перестановку в доме
угу. переложить ключи из правого кармана в левый.
Цитата:
кто возвещает про то, что негоже, де, Добру с кулаками быть, кто еще что-то подобное
вот именно. только надо прежде чем пустить кулаки в дело выяснить - а прав ли ты будешь.
Цитата:
Пересвет и Ослябя - ничего имена не говорят ?
поясни, пожалуйста, что мы ЗНАЕМ о них? Вот Лужкова тоже в святые записали - еще при жизни... а потомки буду говорить что был истинно верующий и лик лобызать.
Цитата:
Если процитированные строки все, что вы вынесли из оригинала, то вам можно только посочувствовать
это было адресовано лично тому кто кричал что он понимает истинную веру, а самого я не помню когда трезвым видел.
Цитата:
Все началось задолго до 91-го года. Но, к сожалению, "то дела дней давно минувших" и за ошибки отцов расплачиваются их дети и внуки...
нет, не минувших. как выяснилось, есть еще люди, которые верят что мы несли добро и справедливость. Вспоминается пресс конференция Буша, где на вопрос о поездке в страну, куда он хочет нести добро, он сказал "там много природных ресурсов".
Зарегистрирован: 08.01.2005 Сообщения: 247 Откуда: old forum
Добавлено: 13 Авг 2007 09:40 Заголовок сообщения:
Цитата:
... Дубровка ... Беслан? ...
Vol писал(а):
это в каком году было? ... а каком году Мы ввели войска в Их страну?
В ИХ ??? Вам напомнить устройство Российской Федерации ? Или вы имели ввиду походы генерала Ермолова и пленение Шамиля ? Может тогда вспомнить, что Польша и Финляндия да и Аляска были частью Российской империи и выставить претензии к соответствующим государствам ?
Vol писал(а):
... лоснящимся дядькам как-то трудно верить слушая про аскезы...
Лоснящиеся дядьки имеют такое же отношение к Вере, как я к бушменам.
Vol писал(а):
он имел ввиду героев типа Мотросова и Мересьева. Которые будучи живыми принесли бы больше пользы.
Ну, начнем с того, что их фамилии были Матросов и Маресьев. Для справки, Алексей Маресьев умер, если мне не изменяет память году так в 1998. (даты - увы - помню плохо, но ошибаюсь не особо). Так что он долго жил и был примером живущим. А назвать Матросова ( и всех кто повторил его подвиг, а таких - немало) глупцами - это дело нехитрое. Вот только благодаря таким , как вы изволили выразиться , глупцам, вы и ваш тренер ныне живёте и здравствуете.
Vol писал(а):
при чем тут спорт? У них нет выхода, им НАДО соревноваться. Еще бы боксерок вспомнил
Надо ? Им ? А умнее и проще не соревноваться. Чем здоровье гробить бесконечными тренировками и стрессами - лучше до хозяйству потихоньку шуршать - глядишь и проживешь больше в тиши и спокойствии.
Цитата:
... Пересвет и Ослябя ...
Vol писал(а):
поясни, пожалуйста, что мы ЗНАЕМ о них? Вот Лужкова тоже в святые записали - еще при жизни...
Пересвет и Ослябя - монахи , доблестно сражавшиеся в битве на Куликовом поле . По-моему этого достаточно . Что касается Лужкова, и РПЦ - это их личные "разборки". не имеющие никакого отношения к святости.
Vol писал(а):
это было адресовано лично тому кто кричал что он понимает истинную веру, а самого я не помню когда трезвым видел.
Ну, это ваши дела - мой ответ был на конкретную фразу, так что звиняйте .
Vol писал(а):
... люди, которые верят что мы несли добро и справедливость.
Не - мы несли вселенское зло , медведов и ужОсы коммунизма. Правда так - мимоходом избавили мир от фашизма ну это , право, детали...
Зарегистрирован: 08.01.2005 Сообщения: 113 Откуда: old forum
Добавлено: 13 Авг 2007 10:46 Заголовок сообщения:
Цитата:
Маресьев.
сорри, в спешке спутал с другим человеком, да еще и ошибся в написани...
а Матросова порвало на части первой же очередью - свидетельство очевидцев. У него не было выбора, заставили - он не более герой чем те, кто сидел прикованным к пулемету в той точке на которую он бросился. Их тоже можно назвать героями - прикрывали своих. Вся вещь с какой стороны смотреть... Точно так-же как наши снайперы - герои, выполняющие особо сложную миссию, а вражеские - трусливые мерзавцы, которых рвали на части привязав за бронетранспортеры.
Цитата:
В ИХ ??? Вам напомнить устройство Российской Федерации ?
как только дядька сказал "берите столько свободы сколько хотите", это стала ИХ территория. сразу и бесповоротно.
Цитата:
Пересвет и Ослябя - монахи , доблестно сражавшиеся в битве на Куликовом поле .
монахово ли дело биться на поле боя? и убивать?
Цитата:
Не - мы несли вселенское зло , медведов и ужОсы коммунизма. Правда так - мимоходом избавили мир от фашизма ну это , право, детали...
хм... про ВО никто не говорил ничего... это-да. Но пока на нас не напали, что-то никто не вводил никуда войска, даже наоборот, заключили с Гитлером Пакт о ненападении. А я говорил о введении НАМИ войск, на что и получили серию терактов. Можно говрить что это несправедливо... а справедливо что наши партизаны пускали под откос эшелоны с продовольствием? Отравляли склады и воду? Ведь страдало не меньше мирных жителей.... но это ИХ, вражеские, женщины и дети... Вот с нашего молчаливого одобрения и творится такое. Ведь террористы тоже герои для тех, кто с той стороны границы.
Цитата:
Вот только благодаря таким , как вы изволили выразиться , глупцам, вы и ваш тренер ныне живёте и здравствуете.
нет, я живу благодаря другим в бОльшей степени. И им я благодарен. Есть разница между самопожертвованием /красиво, патриотично, но часто бесполезно/ и геройством.
ладно, пора завязывать... а то тут такие страсти кипят...
Последний раз редактировалось: Vol (13 Авг 2007 11:05), всего редактировалось 1 раз
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
+100
)