Зарегистрирован: 30.10.2006 Сообщения: 4600 Откуда: made in USSR
Добавлено: 11 Дек 2007 20:44 Заголовок сообщения:
вцелом , по "ходовым качествам" - без разницы , но:
2-я сделана на основе Литола с добавлением металлоплакирующих присадок - заделывает мелкие царапины , отчасти компенсирует износ. Под маркой "МС-1000" давно мне не попадалась , нынче называется "МС-Ресурс". Небольшой отчёт об опыте использования.
3-я , судя по "+MoS2" , содержит ту-же присадку и имеет аналогичные свойства. _________________ моим ROлам 13 лет.
Последний раз редактировалось: _Ro_ (11 Дек 2007 21:29), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 23.05.2006 Сообщения: 2404 Откуда: Советский Союз
Добавлено: 11 Дек 2007 21:28 Заголовок сообщения:
MoS2 обозначает наличие противозадирной присадки на основе дисульфида молибдена (молибденита)- вещества в подшипнике не только бесполезного, но и вредного.
В МС-1000 этого добра, кстати, тоже с избытком... Но чиста из уважения к Ro, который души в ней не чает, далее распространятся на эту тему небуду...
Зарегистрирован: 30.10.2006 Сообщения: 4600 Откуда: made in USSR
Добавлено: 11 Дек 2007 21:43 Заголовок сообщения:
semd писал(а):
НО чиста из уважения к Ro, который души в ней не чает, далее распространятся на эту тему небуду...
спасибо
Но если исходить из "вредности" молибденита для подшипника , то ситуация на рынке смазок выглядит как заговор производителей , направленный на сокращение ресурса и увеличения объёма продаж новых подшипников для всех сфер их применения - все кому не лень пихают в свои смазки эти присадки и все (зависимые и независимые) тестирования подтверждают их эффективность
Мой скромный опыт тоже дал положительные результаты...
З.Ы.
кажется с начала сезона не поднимали тему смазок... видать "неофициальное" закрытие оказалось как раз самым официальным _________________ моим ROлам 13 лет.
Тогда спрашиваю дальше. А с точки зрения "водобоязни" (защиты подшипника от воды)?
Смазка с присадкой лучше, или тоже равнозначна по сравнению с литолом?
Да на самом деле водобоязнь у всех пластичных смазок почти одинаковая) Лично я пользуюсь литолом импортным, могу даже тут точное название своей тубы написать)
Aral Langzeitfett H - Высококачественная долгосрочная смазка универсального применения на основе литиевых мыл. Предназначена для мест смазывания с переменными нагрузками, для которых требуется материал типа EP. Может использоваться в различных местах смазывания транспортных средств (грузовые транспортные средства, легковые автомобили, строительные и сельскохозяйственные машины), стационарные механизмы и станки с рабочей температурой до +120 °C. Aral Langzeitfett H также эффективна в центральных системах смазки грузовых транспортных средств. _________________ cочные ПЕРСИКИ™ и Шам™, а еще Факитол™
Верю в себя и в того, кто свыше меня оберегает...
Зарегистрирован: 30.10.2006 Сообщения: 4600 Откуда: made in USSR
Добавлено: 12 Дек 2007 00:05 Заголовок сообщения:
Гость писал(а):
А с точки зрения "водобоязни"...?
с этой точки вообще пофиг чем смазывать - всё равно после воды придётся всё промывать от песка , и вот тут уже окажется важен тип смазки а не её состав - пластичную смазку вымывать геморно - надо растворять , вычищать и т.п. , а с жидкой таких проблем нет - вымыл из подшипа песок горячей водичкой , просушил , закапал смазки и всё. Так что если планируешь катать акварайды - заливай жидкую , а если катать посуху и как можно реже обслуживать подшипы , то закладывай пластичную. Если занесло в воду на пластичной - промывать как можно скорее , потому что с пластичной смазкой подшип набирает в себя много воды (капиллярный эффект) и практически не сохнет.
Рекомендации:
1. пластичной много не клади , а то раскатываться долго будут - нужно по чуть-чуть между шариками.
2. из жидких лучше всего себя зарекомендовали силиконовые смазки (я использовал такую) - нейтральные , живучие , вытесняют воду и не дают подшипу встать - даже будучи оставленным на выходные мокрым , подшип потом сравнительно легко раскатывается без какого-либо обслуживания и даже не очень сильно громыхает. Акварайдовый комплект я к концу сезона вообще бросил промывать - просто добавлял силиконки и всё... негативных последствий не заметил , но рекомендовать такой подход могу только в случае если подшипы не жалко или некогда/лень возиться. _________________ моим ROлам 13 лет.
Зарегистрирован: 30.10.2006 Сообщения: 4600 Откуда: made in USSR
Добавлено: 12 Дек 2007 16:18 Заголовок сообщения:
Гость писал(а):
что можно сказать по поводу идеи "внутрь силикону - снаружи тефлону"?
тефлон ? что это ? каким образом его "снаружи" ?
и собственно с какой целью ? Если для защиты от воды , то вероятнее всего бесполезняк - подвижный зазор между пыльником и внутренним кольцом подшипа никуда не денется , и "благодаря" всё тому-же капиллярному эффекту затащит любую попавшую на этот зазор воду внутрь подшипа. Водоотталкивающие свойства тефлона в таком зазоре бессильны.
Существуют влагозащищённые подшипы - с резиновыми уплотнителями в зазорах , но по отзывам эти уплотнители довольно быстро истираются , особенно в узких рамах.
Я в прошедшем сезоне вёл кое-какие наблюдения , и по результатам вышло , что самую заметную рояль в защите подшипов от промокания играют... колёса. А точнее конфигурация ступицы колеса.
Колесо с такой ступицей:
заливает подшипник "на раз" даже на влажном асфальте - вода при первой-же остановке (пит-стоп , светофор) тупо стекает по ступице в центр колеса , к подшипу , а вот такое колесо:
порой творит просто чудеса оставляя часть подшипов сухими даже в сильный дождь - вода стекает по внешнему краю ступицы не добираясь до центра.
Из идей глобальной герметизации подшипа хочется попробовать капнуть в зазор пыльника магнитной жидкости , но где её взять ? _________________ моим ROлам 13 лет.
Согласен, от ступицы зависит много.
С точки зрения затекания воды во время простоя колеса, Fila с глухими крышками отнюдь не самое хорошее решение.
Но даже на таких колесах, а при "нормальной" ступице олее комбинация силикон-тефлон должна уменьшить вероятность (количество) воды в подшипник.
Мне кажется если применить тефлоновую смазку с ее пыле-водоотталкивающим свойством, то при попадании на пыльник вода пойдет не в подвижный зазор. Большую её часть разгонит за счет центробежной силы к внешнему радиусу подшипника.
При качественной смазке вода под запорное кольцо не пойдет.
Зарегистрирован: 30.10.2006 Сообщения: 4600 Откуда: made in USSR
Добавлено: 13 Дек 2007 01:51 Заголовок сообщения:
Гость писал(а):
Мне кажется если применить тефлоновую смазку с ее пыле-водоотталкивающим свойством, то при попадании на пыльник вода пойдет не в подвижный зазор.
проверить несложно - обмакнуть трубочку для коктейля в смазку , сплюшить чтоб стала плоская и зазор между стенками был в пол-миллиметра , смазку вытрясти или выдуть , чтоб только на стенках осталась , и макнуть в стакан с водой... если полезет вода в трубку выше уровня в стакане , значит не работает тефлон.
Цитата:
Большую её часть разгонит за счет центробежной силы к внешнему радиусу подшипника.
а что станет с "меньшей" частью ?
И ещё центробежная сила на остановках прекращает своё действие.
Цитата:
При качественной смазке вода под запорное кольцо не пойдет
под стопорное не пойдёт , потому что зазор там неподвижен и его можно наглухо замазать (в узких рамах он не всегда неподвижен) , а вот зазор между пыльником и внутренним кольцом подшипа простой смазкой законопатить не удастся... _________________ моим ROлам 13 лет.
В преддверии сезона проявлю некоторую назойливость и снова возвращаюсь к вопросу о смазках.
Немного почитал и выслушал некоторое количество разных мнений о различных жировых смазках. Солидарен с semdом - смазки с присадкой MoS2 не предназначены для подшипников с точечным контактом. Они действительно вредны поскольку в шариковом подшипнике проявляются их абразивные свойства.
Итак, литол, МС-1000, смазки с молибденовыми присадками и силиконовые смазки рассматривать не будем.
А что? Альтернативы жидким смазкам нет? Нельзя ли применить для смазки подшипников роликов так называемые "сухие смазки", содержащие тефлон?
Про тефлон и силикон. Пробовал - поставил рекорд кручения колеса в свободном состоянии - 4 минуты от однократной раскрутки рукой ))) Я на таких иногда соревнования бегаю. Там типа образуется мономолекулярный слой. После 2-3 км раскатки катят так, что ахринеть можно )))
Но минус - крайне малый ресурс. Для моих 90 кг - это около 40-50 км. Потом все подшипы начинают скрежетать, приходится подпрыскивать из баллона. Т.е. на вечернюю покатуху хватит, но на долгую дневную/ночную уже недостаточно.
А так - что вы паритесь? Юзайте жидкие смазки! Все равно подшип рано или поздно развалится Если залить "акварайдное количество" - т.е. не 2-3 капли, а окунуть подшип целиком в ванночку с маслом, дать стечь излишкам - и в колеса - потом 3-4 часа жесткого шустрого акварайда по лужам, скрывающим часто всю раму с колесами - и никакого свиста - хотя потом вся смазка окончательно вымывается, приходится ехать на воде. А на финише ВД40, потом до дому - и тут же полная промывка и пересмазка
Из плюсов жидких смазок:
- Пофигу класс точности подшипа. На жидкой смазке разницу между abec 5,7, ilq 7, 9pro - не чувствую - катят одинаково хорошо
- Моментальная раскатка - залил, собрал и поехал
- Быстрее обслуживание - вымывается полностью за 10-20 секунд обычной струей воды (после пшика вэдехи-40))) - суммарно промывка комплекта, где все подшипы крутятся - 10-15 минут
- Лучше держат акварайд
- Лучшие друзья фризззрайдеров, ибо при минусовых температурах констистентные смазки ощутимо вязнут и мешают быстро ехать...
Из минусов пожалуй только два:
- Малый ресурс - по сухому 150-200 км максимум, потом надо пересмазывать, хотя за эти 150-200 км обычно успеваю попасть в акварайд, а потом все равно мыть
- Если заливать акварайдный комплект смазки - то потом с колес стекает на все излишки Но зато можно долго катаццо по лужам
2_Ro_: Купил уже в этом году тюбик 140г за 75 рублей именно MC-1000. На ценнике написано, что произведено 04.01.08, хотя на самом тюбике выгравировано 02.07.07. Кстати если кто не знает, где найти, могу выложить ссылочку, в том магазе её ещё много
з.ы. 2all: какой лучший способ запихивания этой самой смазки в подшипник? Слышал вроде, что надо иглу у самого основания обломать и шприцем запузырить, кстати сколько? капельку? или две? между каждого шарика? или как-нить по-другому лучше?(другой способ)
подскажите пожалуйста _________________ дети - цветы жизни на могилах родителей
роллеры - дети города
Вы можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах