Зарегистрирован: 18.02.2007 Сообщения: 667 Откуда: Москва, м.Кунцевская
Добавлено: 25 Июл 2008 19:05 Заголовок сообщения:
ADO писал(а):
А кто сказал, что состояние естественное . И что значит лучше? И для кого лучше? Я могу еще простых вопросов накидать.
Кстати, развитие - это неестественное состояние системы. Система всегда стремится сохранить стабильность.
ОК! накидывайте - всё разложу по полочкам
Лучше - работать более эффективно, более качественно;
Лучше - для всех, кто заинтересован в хорошем образовании;
Да - система всегда стремится к стабильности, равновесию, покою...вплоть до вечного "покоя" - что мы сейчас и наблюдаем.
Funky_Batway - можно сколько угодно долго вспоминать что было. С таким же успехом алкаш вспоминает - "..ах печёночка ты моя цырозная.., а какая ты раньше здоровенькая была, сильненькая..". Кстати, хороший вопрос - в том, что у алкаша больная печень виноват алкаш, который пьянствует день на пролёт, не качественное пойло или сама печень, не сумевшая выдержать такой рацион?
Зарегистрирован: 08.01.2005 Сообщения: 2523 Откуда: old forum
Добавлено: 25 Июл 2008 19:41 Заголовок сообщения:
Kaleostro писал(а):
Лучше - работать более эффективно, более качественно;
Лучше - для всех, кто заинтересован в хорошем образовании;
Это общие слова.
В чем измеряется эффект и качество? Без определения целей мы не можем об этом говорить.
Кто заинтересован в хорошем образовании? Чем определяется хорошесть?
В Древней Греции владеть ораторским искусством должен был каждый гражданин, чтобы участвовать в многотысячных народных собраниях на площади, а при необходимости защищать себя в суде. Поэтому уроки риторики были там традиционными. Но уже в Риме свободомыслие граждан не приветствовалось, поэтому обучение ораторскому искусству пошло на спад.
Напрашивается простой вывод - выражать свои мысли свободно нужно учиться.
Общение со сверстниками, семьёй, старшими и любовь - простые понятия, которые формируют человека как личность. И я говорю не о коктейле из философии и психологии! Эти понятия часто, либо сильно проффесионализированны, либо напротив затёрты. Как очень хороший пример материальной основы можно взять большинство книг Михаила Литвака - если бы изобрели машину времени, первым делом передал бы себе именно эти книги, а не какой-нибудь Альманах Игр.
Далее - вспомним, какое сейчас раздолье для газетных колдунов и сект! Я не могу точно процитировать батюшку, но вот: - "..после развала СССР образовалась духовная и идеологическая пустота(Коммунизм успешно заменил религию - от себя). Если эту пустоту не заполнит вера в Бога, это сделают неонацизм, сатанинство, сектантство и колдовство". Только без кича атеизмом - некоторым просто необходимо верить. И всё это тоже вопрос образования – если не в школе то где?!
Зарегистрирован: 08.01.2005 Сообщения: 176 Откуда: Москва
Добавлено: 25 Июл 2008 20:53 Заголовок сообщения:
Kaleostro писал(а):
Funky_Batway - можно сколько угодно долго вспоминать что было. С таким же успехом алкаш вспоминает - "..ах печёночка ты моя цырозная.., а какая ты раньше здоровенькая была, сильненькая..". Кстати, хороший вопрос - в том, что у алкаша больная печень виноват алкаш, который пьянствует день на пролёт, не качественное пойло или сама печень, не сумевшая выдержать такой рацион?
Это ты чего сказать то хотел?
Цитата:
...И всё это тоже вопрос образования – если не в школе то где?!...
В семье. Школа помогает. Это, кстати, касается и "четырёх вопросов" из заглавного поста.
Зарегистрирован: 18.02.2007 Сообщения: 667 Откуда: Москва, м.Кунцевская
Добавлено: 25 Июл 2008 21:12 Заголовок сообщения:
Это я хотел сказать, что неуважение учеников к преподавателю - это результат образовательной и воспитательной(в основном - в младших классах) работы. Короче - что посеешь, то и пожмёшь!!!
Что до семьи - вот знаете, с таким подходом мы ещё лет 150-200 будем накапливать положительные воспитательные традиции в семье, и это при условии, что не будет аналогичных потрясений, что мы наблюдали в 90-е годы. А если будут?
Кстати - а всё остальное ты сознательно игнорируешь?
Зарегистрирован: 08.01.2005 Сообщения: 176 Откуда: Москва
Добавлено: 25 Июл 2008 21:44 Заголовок сообщения:
Kaleostro
Неуважение учеников к преподавателю - это результат воспитательной работы не в младших классах, а в семье. В школе могут только попытаться как-то исправить. А могут и не заморачиваясь исключить )
Всё остальное - это "выражать свои мысли свободно нужно учиться" и "Общение со сверстниками, семьёй, старшими и любовь"?
Это опять же начинается в семье. Школа помогает/даёт возможность.
Государству не нужно чтоб все становились Личностями =)
А почему такое мнение о семье? Что, большинство родителей такие дебилы, что не могут нормально своих детей воспитывать?
Зарегистрирован: 21.08.2007 Сообщения: 78 Откуда: Москва
Добавлено: 29 Июл 2008 16:36 Заголовок сообщения:
Kaleostro писал(а):
Funky_Batway писал(а):
А почему такое мнение о семье? Что, большинство родителей такие дебилы, что не могут нормально своих детей воспитывать?
Да
И отсюда непосредственно следует, что ликвидировать родительские промахи должна школа?
В таком случае у меня есть идея: с самого младшего возраста сдаем детей в интернаты, где ими занимаются люди, которые профессионально этому обучены -- а что, они по-любому лучше нас это сделают. Мы же ведь только ляпов насажаем, которые потом школои исправлять придется, а профи сразу все как надо воспитают.
В таком случае у меня есть идея: с самого младшего возраста сдаем детей в интернаты, где ими занимаются люди, которые профессионально этому обучены -- а что, они по-любому лучше нас это сделают.
В идеале - да. Но на данный момент - это утопия.
кста, идея не нова.
Зарегистрирован: 18.02.2007 Сообщения: 667 Откуда: Москва, м.Кунцевская
Добавлено: 30 Июл 2008 12:28 Заголовок сообщения:
Кулибякин писал(а):
inferno писал(а):
В таком случае у меня есть идея: с самого младшего возраста сдаем детей в интернаты, где ими занимаются люди, которые профессионально этому обучены -- а что, они по-любому лучше нас это сделают.
В идеале - да. Но на данный момент - это утопия.
кста, идея не нова.
Семья - ячейка общества! Идея не новая, и такие крайности не к чему. А вот то о чём я говорил с успехом применялось ранее: в той же древней Греции и аристократических семьях(берём на авось 18-19 век )
В таком случае у меня есть идея: с самого младшего возраста сдаем детей в интернаты, где ими занимаются люди, которые профессионально этому обучены -- а что, они по-любому лучше нас это сделают.
В идеале - да. Но на данный момент - это утопия.
кста, идея не нова.
Скорее, это антиутопия...
А вообще, можно по теме давать ссылку на Евгения Замятина и его антиутопию "Мы" - весьма интересное произведение.
А почему такое мнение о семье? Что, большинство родителей такие дебилы, что не могут нормально своих детей воспитывать?
Да
И отсюда непосредственно следует, что ликвидировать родительские промахи должна школа?
В таком случае у меня есть идея: с самого младшего возраста сдаем детей в интернаты, где ими занимаются люди, которые профессионально этому обучены -- а что, они по-любому лучше нас это сделают. Мы же ведь только ляпов насажаем, которые потом школои исправлять придется, а профи сразу все как надо воспитают.
Заметь, что отсюда непосредственно не следует и обратное. Вернитесь к началу разговора - "кто девушку ужинает, тот её и танцует".
Зарегистрирован: 21.08.2007 Сообщения: 78 Откуда: Москва
Добавлено: 30 Июл 2008 13:32 Заголовок сообщения:
Алая писал(а):
А вообще, можно по теме давать ссылку на Евгения Замятина и его антиутопию "Мы" - весьма интересное произведение.
Самое интересное в этом произведении -- розовые билетики. Все остальное -- муть и ересь, не имеющая к данной дискуссии никакого отношения.
А вообще, если бы там развили тему розовых билетиков, то иппонцы могли бы нарисовать неплохой хентай по мотивам антиутопии, с тентаклями.
Самое интересное в этом произведении -- розовые билетики. Все остальное -- муть и ересь, не имеющая к данной дискуссии никакого отношения.
"inferno 29 Июл 2008 17:36
В таком случае у меня есть идея: с самого младшего возраста сдаем детей в интернаты, где ими занимаются люди, которые профессионально этому обучены -- а что, они по-любому лучше нас это сделают. Мы же ведь только ляпов насажаем, которые потом школои исправлять придется, а профи сразу все как надо воспитают."
В этом произведении такая система обучения и описывается - если, конечно, его внимательно читать.
Или за сутки твое понимание темы так конкретно изменилось?!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
. И что значит лучше? И для кого лучше? Я могу еще простых вопросов накидать. 
